採訪/Lutin
受訪/Chan Park, Tangozen 創辦人
地點/德國黑森林舍瑙
Q:你曾在 NASA 工作。後來發生了什麼事?你又為了什麼離開?
Chan:我在 NASA 工作時開始跳探戈。隨著探戈在我生命中變得越來越重要,我開始教學與旅行。最後,我意識到 NASA 的工作已經無法再帶給我同樣的意義感與滿足感,所以我在 2008 年離開了。
這個決定符合我一貫的人生模式。
Q:你曾在 NASA 工作。後來發生了什麼事?你又為了什麼離開?
Chan:我在 NASA 工作時開始跳探戈。隨著探戈在我生命中變得越來越重要,我開始教學與旅行。最後,我意識到 NASA 的工作已經無法再帶給我同樣的意義感與滿足感,所以我在 2008 年離開了。
這個決定符合我一貫的人生模式。
二十二歲時,我帶著一張單程機票、第一學期的學費,以及大約五百美元,
從韓國前往美國。
我完成了大學學業,後來又在 NASA 工作期間完成研究所學業。
我學到:機會很重要,但你也必須做好準備,才能辨認並把握它們。
後來,我拍了電影,也出版了一本書,因為我覺得有些東西是我需要探索與分享的。
後來,我拍了電影,也出版了一本書,因為我覺得有些東西是我需要探索與分享的。
從外人的角度看,從 NASA 的工程工作轉向探戈,
或許顯得不理性。
對我來說,
這一直是同一份意願的延續:願意學習、冒險,並追隨讓自己感到有意義的工作。
Q:你覺得 Tango Zen 對你而言是一項使命嗎?
Chan:是的。我越來越覺得,這是我使命的一部分。
我們生活在一個越來越多溝通透過螢幕、裝置與社群媒體進行的時代。
Q:你覺得 Tango Zen 對你而言是一項使命嗎?
Chan:是的。我越來越覺得,這是我使命的一部分。
我們生活在一個越來越多溝通透過螢幕、裝置與社群媒體進行的時代。
探戈提供了一種格外直接的方式:兩個人相遇、擁抱、聆聽同樣的音樂,並即時回應彼此。
他們之間沒有螢幕。他們必須用身體,也用心智去聆聽。
這就是為什麼我說,探戈關乎人性。在擁抱中,兩個人可以體驗共同投入當下。音樂引導他們的動作,而動作則成為對兩人一同聽見與感受到的一切的真實回應。
我想分享的,主要不是一套理論或知識上的概念,而是我從多年跳舞,以及布宜諾斯艾利斯的朋友們——男性與女性探戈舞者——身上獲得的體驗。
這就是為什麼我說,探戈關乎人性。在擁抱中,兩個人可以體驗共同投入當下。音樂引導他們的動作,而動作則成為對兩人一同聽見與感受到的一切的真實回應。
我想分享的,主要不是一套理論或知識上的概念,而是我從多年跳舞,以及布宜諾斯艾利斯的朋友們——男性與女性探戈舞者——身上獲得的體驗。
Tango Zen 是我幫助其他人
重新發現探戈中那份人性層面的方式。
而我之所以繼續,是因為我自己也在體驗它。
而我之所以繼續,是因為我自己也在體驗它。
當我在布宜諾斯艾利斯跳舞時,我仍然感受到一種連結與滿足,
它提醒著我:這份工作對我很重要。
Q:帶著情感跳探戈時,有什麼不同?舞者要如何開始接近那份情感?
Chan:我和許多舞者一樣,從動作、舞步和花式開始。
Q:帶著情感跳探戈時,有什麼不同?舞者要如何開始接近那份情感?
Chan:我和許多舞者一樣,從動作、舞步和花式開始。
剛開始時,我買了 VHS 錄影帶,日以繼夜地模仿裡面的動作。
後來,我在紐約的一場活動中遇見 Ricardo de Vidort。(連結附有七十支影片)
我們聊了起來,他告訴我:「探戈是一種感受。」
這讓我很驚訝,
因為我一直在研究的那些影片,
從來沒有談到感受。
那次談話改變了我的探戈方向。
那次談話改變了我的探戈方向。
從那時起,我開始更留意跳舞時的感受,
以及我在音樂中聽見的東西。
漸漸地,我開始察覺探戈與禪之間的連結。
對我來說,探戈中的情感與活在當下密切相關。
對我來說,探戈中的情感與活在當下密切相關。
感受本來就在那裡;我們不必刻意製造。
第一步,是讓自己充分地活在當下,才能察覺它——覺察身體、音樂、舞伴,以及此刻正在發生的事。
跳舞時,我盡量不強加任何情感。
我接收當下所存在的,並讓它成為舞蹈的一部分。
這就是為什麼一支舞的肢體動作可以很簡單,卻仍然深深觸動我。
當我觀看一些老一輩的 milongueros(探戈舞者)跳舞時,
即使是在多年前錄製的影像中,
我仍然能透過他們聆聽音樂、彼此連結的方式,感受到某些東西。
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Q:擁抱是否需要敞開心扉,讓自己展露脆弱?布宜諾斯艾利斯的人就是這樣跳舞的嗎?
Chan:住在布宜諾斯艾利斯時,一位朋友曾告訴我:「在布宜諾斯艾利斯,我們用心跳探戈。」我問她那是什麼意思,她說:「你現在住在這裡了。你會明白的。」在那裡幾乎每天跳舞之後,我漸漸開始理解她的意思。
對我來說,敞開心扉並不是強迫自己展露脆弱,
也不是試圖創造某種特殊的情緒狀態。
它意味著向對方敞開自己。
在擁抱中,我接納舞伴當下的樣子,也讓自己與對方一同活在當下。
因此,擁抱不只是一種身體姿勢。
因此,擁抱不只是一種身體姿勢。
它是兩個人各自對當下的全然投入相遇,
並成為共同投入當下的地方。
我們仍然是兩個人,但在這支舞的時間裡,
我們一起聆聽、回應與移動。
這是我認為
布宜諾斯艾利斯傳統探戈最深刻的特質之一。
Q:你能回想起在布宜諾斯艾利斯的一支舞,改變了你對連結的理解嗎?當時發生了什麼事?事後有什麼一直留在你心中?
Chan:在布宜諾斯艾利斯有過許多這樣的時刻,所以我很難只選一個。
最讓我難忘的,是發現連結並不是來自做得更多。
Q:你能回想起在布宜諾斯艾利斯的一支舞,改變了你對連結的理解嗎?當時發生了什麼事?事後有什麼一直留在你心中?
Chan:在布宜諾斯艾利斯有過許多這樣的時刻,所以我很難只選一個。
最讓我難忘的,是發現連結並不是來自做得更多。
有時候,最深刻的舞蹈極其簡單。
我們可能幾乎沒有移動。
我們擁抱、聆聽音樂,不知怎地,彼此都知道正在發生什麼,無須解釋任何事。
我記得有些舞,我已經無法清楚區分哪些是我在做的,
我記得有些舞,我已經無法清楚區分哪些是我在做的,
哪些是舞伴在做的。
我發起一個動作,她回應,
而她的回應立刻影響我接下來的動作。
過了一會兒,已經沒有一個人在創造舞蹈、另一個人在跟隨的感覺。
只有舞蹈本身。
這改變了我對探戈的理解。
連結不是我們藉由增加技巧而創造出來的。
技巧可以幫助移除障礙,
但連結發生在兩個人充分投入當下,能夠接收彼此的時候。
那份體驗最終成為 Tango Zen 的核心:在探戈中,冥想成為共同投入當下。
而每一次跳舞,我都重新開始。
那份體驗最終成為 Tango Zen 的核心:在探戈中,冥想成為共同投入當下。
而每一次跳舞,我都重新開始。
我無法重現昨天的連結。
我帶著一張白紙,遇見這個人、這段音樂與這個當下,看看會發生什麼。
Q:有些人認為禪就是讓情緒保持平靜或安定。禪與情感如何共存?
Chan:我會區分「有情感」與「情緒化地行動」。禪並不要求我們壓抑感受。我們可以完整地體驗一份感受,而不將它戲劇化,也不把它表現出來。
在探戈中,回應音樂與我正擁抱著的人時,
我可能感受到溫柔、悲傷、喜悅、緊張或溫暖。
我不必展示這些感受。
我只是持續覺察它們。
冥想幫助身體、心智與感受在當下合而為一。
如此,情感便能被真實地體驗,並影響動作的質地,而不至於成為一場表演。
Q:根據你在世界各地教授探戈的經驗,文化差異——包括東西方文化之間的差異——如何影響舞者連結內在感受的容易或困難程度?你如何幫助舞者面對這些困難?
Chan:文化確實會影響我們如何面對身體、情感、關係與學習。
Q:根據你在世界各地教授探戈的經驗,文化差異——包括東西方文化之間的差異——如何影響舞者連結內在感受的容易或困難程度?你如何幫助舞者面對這些困難?
Chan:文化確實會影響我們如何面對身體、情感、關係與學習。
我出生於韓國,在美國與歐洲生活多年,也在布宜諾斯艾利斯度過了好幾年。透過探戈,我與許多不同文化背景的人一起工作過。
但對於說東方人以一種方式感受、西方人以另一種方式感受,我會很謹慎。每個人都帶著不同的過往而來。
我確實看到的是,我們許多人已經學會把原本自然屬於一起的事物分開。
我們把思考與感受分開。我們把技巧與情感分開。
但對於說東方人以一種方式感受、西方人以另一種方式感受,我會很謹慎。每個人都帶著不同的過往而來。
我確實看到的是,我們許多人已經學會把原本自然屬於一起的事物分開。
我們把思考與感受分開。我們把技巧與情感分開。
我們學會控制身體、壓抑某些感受,
或相信擅長某件事,就意味著獲取更多資訊、做得更多。
這在不同文化中可能有不同的表現。
最近,我分別與兩位舞者進行個別指導,她們非常清楚地呈現了這一點。
其中一位在理智上已經非常理解連結,但她認為,要成為主動的舞伴,就必須做些什麼。她的練習於是成為學習等待、感受、接收,然後在時刻到來時回應。她發現,等待並不是被動。
另一位舞者(Lutin) 累積了相當豐富的探戈知識,技巧也達到了很高的程度。但當我們隨著不同樂團的音樂跳舞時,我從她身上感受到的質地基本上都一樣。動作是正確的,但音樂的情感特質還沒有透過那些動作傳達出來。
她問我:「我該怎麼做到?」
我告訴她:
你無法把感受做出來。你必須去感受。
我們一起聆聽音樂。我沒有問她應該做什麼動作,而是請她留意音樂正在她內心引起什麼。
當我們討論禪時,也談到了這個區別。
這在不同文化中可能有不同的表現。
最近,我分別與兩位舞者進行個別指導,她們非常清楚地呈現了這一點。
其中一位在理智上已經非常理解連結,但她認為,要成為主動的舞伴,就必須做些什麼。她的練習於是成為學習等待、感受、接收,然後在時刻到來時回應。她發現,等待並不是被動。
另一位舞者(Lutin) 累積了相當豐富的探戈知識,技巧也達到了很高的程度。但當我們隨著不同樂團的音樂跳舞時,我從她身上感受到的質地基本上都一樣。動作是正確的,但音樂的情感特質還沒有透過那些動作傳達出來。
她問我:「我該怎麼做到?」
我告訴她:
你無法把感受做出來。你必須去感受。
我們一起聆聽音樂。我沒有問她應該做什麼動作,而是請她留意音樂正在她內心引起什麼。
當我們討論禪時,也談到了這個區別。
不變得情緒化,並不代表沒有情感。
情感是身為人的一部分。我們可以承認並體驗一份感受,而不受它控制。
所以,我不會試圖教人某種情感,也不會告訴他們應該有什麼感受。
我與他們跳舞。
我觀察。
我聆聽。
我試著找出,是什麼妨礙了他們體驗原本就已存在的東西。
所以,我不會試圖教人某種情感,也不會告訴他們應該有什麼感受。
我與他們跳舞。
我觀察。
我聆聽。
我試著找出,是什麼妨礙了他們體驗原本就已存在的東西。
對一個人來說,可能是做得太多。
對另一個人來說,可能是肌肉緊繃、理智分析、模仿、恐懼,
或只是一個經過多年訓練養成的習慣。
這就是為什麼我對每個人的個別指導都不同。
我有時會把它想成拼拼圖。我知道完整的圖像,
這就是為什麼我對每個人的個別指導都不同。
我有時會把它想成拼拼圖。我知道完整的圖像,
但當一個人來到我面前時,
我不知道我們首先需要哪一片。我們從某個地方開始,圖像漸漸變得清楚。
然而,歸根究柢,要傳達的訊息非常簡單:
感受你的身體。感受你的舞伴。感受音樂。讓音樂引導你。
文化不必消失。我們不需要變成阿根廷人。
我們只是以自己的樣子,更全然地活在當下。
而從那裡,兩個人便能在探戈中相遇。
然而,歸根究柢,要傳達的訊息非常簡單:
感受你的身體。感受你的舞伴。感受音樂。讓音樂引導你。
文化不必消失。我們不需要變成阿根廷人。
我們只是以自己的樣子,更全然地活在當下。
而從那裡,兩個人便能在探戈中相遇。
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| 他家樓下有賣黑森林蛋糕吃一口就醉了 |
Q:你所說探戈中的「靈性」,是什麼意思?
Chan:我很謹慎地使用這個詞。我並不是說舞者必須相信上帝、某個更高的存在,或任何特定宗教。我感興趣的是深深投入當下的直接體驗——先在自己之內,接著與另一個人一起。
在冥想中,身體、心智與感受可以達到一致。在探戈中,這份對當下的投入透過擁抱成為彼此共有的。有些人可能會將這樣的體驗形容為靈性的;有些人可能只會稱它為深刻的人與人之間的連結。對我來說,名稱沒有體驗本身那麼重要。
(下篇待續)



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